Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Forumowy magiel: pogaduchy o wszystkim i o niczym.
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

Witam.
Od zawsze korzystałem z Windowsa, jednak gdy niedawno kupiłem nowego laptopa (Lenovo Ideapad 330ikb) i zainstalowałem na nim W10, to... trochę się zraziłem. Do Windowsa. Od tego czasu szukałem alternatywy. Gdzieś tam międzyczasie słyszałem slogany typu "Windows jest dla snobów, dla bardziej świadomych ludzi tylko Linux". No więc spróbowałem. Zainstalowałem chyba z 20 różnych wersji linuxa, w tym:
Manjaro KDE, Gnome
Mint 19.3, LMDE 4
Ubuntu 18, 19, 20 beta
KDE plasma
Deepin
Zorin OS
Pop OS
I jeszcze kilka pomniejszych.
Więc chyba trochę tego było. Ale żadne mi nie odpowiadało. KDE, Manjaro, Deepin i Zorin OS w ogóle nie chciały działać, cięły się i sypały błędy. Ubuntu we wszystkich wersjach działało topornie, ciężko (choć to akurat chyba nie tylko mój problem, czytałem, że ostatnie wersje Ubuntu nie działają za dobrze). Mint działał z tego wszystkiego najlepiej, ale do pewnego momentu. Mój laptop posiada kartę Nvidia MX150 i chcąc ją wykorzystać instalując systemy zaznaczałem zawsze okienko o instalacji dodatkowych sterowników. Tak samo zrobiłem przy instalacji LM 19.3. Z tego systemu szybko zrezygnowałem, ponieważ po uśpieniu go musiałem się ponownie logować i traciłem całą sesję. Potem zainstalowałem LMDE 4, przypadkiem bez sterownika Nvidii (w menu bootu miałem do wyboru LMDE i LMDE with Nvidia drivers) i nagle: Usypianie zaczęło działać poprawnie! No ale szybko zorientowałem się, że brakuje sterownika Nvidii, Więc zainstalowałem LMDE 4 jeszcze raz, z opcją z sterownikami Nvidii. I powrócił dawny problem. Dodatkowo system zaczął działać jakby mniej stabilnie. Ponadto na Debianowej wersji Minta nie chciał się zainstalować LIghtworks, bo brakowało jakiegoś libjpeg.
Po tym wszystkim zaczynam dochodzić do wniosku, że linuxy wyjątkowo nie lubią się z moją kartą graficzną. Nie wiem już sam co o tym wszystkim myśleć. Szczerze, to już mi się trochę nie chce bawić z tym i szukać dobrze działającej wersji Linuxa. Ten post to taki trochę akt desperacji :) Pomożecie coś? Czy jest jakaś szansa, żeby wykorzystać moją grafikę, a jednocześnie mieć stabilny i działający system? Czy może lepiej z niej zrezygnować i zainstalować coś bez sterownika graficznego? Myślałem o Mincie 19.3 bez Nvidii, ale jeżeli odznaczę podczas instalacji to okienko o instalacji dodatkowych sterowników, to zapewne nie będzie działać masa innych rzeczy, jak touchpad, kamerka, mikrofon...
Liczę na wsparcie i propozycje, co by tu zainstalować.
Na koniec przepraszam, jeżeli to zły dział, ale lepszego nie mogłem znaleźć.
Pozdrawiam
Kamil
Awatar użytkownika
kobrawerde
Gibki Gibbon
Gibki Gibbon
Posty: 2060
Rejestracja: 10 wrz 2006, 16:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 22.04
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kobrawerde »

Ja mam dwa systemy Mint / MXlinux + karta Nvidia i jakoś nie myślę nawet o instalacji sterowników zamkniętych / własnościowych. Jak dla mnie sterowniki o otwartym kodzie źródłowym które instalują się z automatu działają naprawdę dobrze. Nie gram w gry więc jakaś niewiarygodna wydajność mi nie potrzebna. A jak widzisz wszystko działa jak powinno : przyciemnianie / usypianie / wybudzanie itd. Co więcej może to tylko moje odczucie lub mam coś ze wzrokiem ale Filmy oglądane na sterach zamkniętych są dla mnie nie do przyjęcia tzn. takie cukierokwate .....a na tych otwartych bardziej realistyczne kolory i dlatego z wielką przyjemnością mi się ogląda .... ale pewnie to tylko moje subiektywne wrażenie ? :razz:
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

Dziękuję za odpowiedź.
A mógłbyś rozszerzyć o co chodzi z tymi sterownikami otwartymi, własnościowymi itp? Ja pamiętam, że za każdym razem instalowały mi się jakieś 440 czy coś takiego.
No i pozostaje problem, jak dokonać takiej instalacji jak masz ty?
Awatar użytkownika
lcoyote
Zakręcona Traszka
Zakręcona Traszka
Posty: 515
Rejestracja: 30 lis 2017, 16:33
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: lcoyote »

kamdz pisze: 01 kwie 2020, 00:33 A mógłbyś rozszerzyć o co chodzi z tymi sterownikami otwartymi, własnościowymi itp?
otwarte - to takie napisane otwartym kodem i na licencji GPL (General Public Licence) można zmieniać wpisy i poprawiać pod siebie - ale zasada taka tych licencji, że to co nie zmieniasz - to pozostaje takie, że kod napisał (ten i ten) a jak zmieniłeś to zaznaczasz, że odtąd to twoje. Własnościowe - napisane przez producenta i zaszyfrowane przez niego.
kamdz pisze: 01 kwie 2020, 00:33 No i pozostaje problem, jak dokonać takiej instalacji jak masz ty?
najpierw instalujesz np Linux Mint (sam z automatu podzieli dysk) a następnie inną dystrybucję (i instalator też podzieli dysk) - tylko trzeba wybrać instalację obok Minta.
« Jesteśmy pyłkiem i wielkością »
Przejrzyj na oczy, włącz myślenie, póki nie jest za późno i jest ono jeszcze legalne!
Debian 11 ze środowiskiem Cynnamon ;-)
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

lcoyote pisze: 01 kwie 2020, 14:50 najpierw instalujesz np Linux Mint (sam z automatu podzieli dysk) a następnie inną dystrybucję (i instalator też podzieli dysk) - tylko trzeba wybrać instalację obok Minta.
Ale chwila... Ja chcę zainstalować jeden system (a konkretnie to chyba LM19.3) tylko że bez tych sterowników Nvidii, które psuły mi system. Jednocześnie chcę mieć wszystkie pozostałe sterowniki aktualne i działające.

A tak przy okazji to przypomniałem sobie coś. W10 obsługuje mi na YT 4k w 60fps a nawet 8k w 60fps (choć z wielkim bólem i 100% użycia zintegrowanej grafiki), ale płynnie. Natomiast na żadnej dystrybucji Linuxa nie zadziałało mi nawet 4k w 30fps. Przychodzi mi na myśl pytanie, czy instalacja tak niezoptymalizowanego systemu ma sens...
Awatar użytkownika
lcoyote
Zakręcona Traszka
Zakręcona Traszka
Posty: 515
Rejestracja: 30 lis 2017, 16:33
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: lcoyote »

kamdz pisze: 01 kwie 2020, 15:01 Ale chwila... Ja chcę zainstalować jeden system (a konkretnie to chyba LM19.3) tylko że bez tych sterowników Nvidii, które psuły mi system. Jednocześnie chcę mieć wszystkie pozostałe sterowniki aktualne i działające.
To jeszcze prostsze. Ale czytaj komunikaty instalatora. A po kolei:
  • w biosie przestaw bootowanie byś mógł wystartować z tego USB
kamdz pisze: 01 kwie 2020, 15:01 A tak przy okazji to przypomniałem sobie coś. W10 obsługuje mi na YT 4k w 60fps a nawet 8k w 60fps (choć z wielkim bólem i 100% użycia zintegrowanej grafiki), ale płynnie. Natomiast na żadnej dystrybucji Linuxa nie zadziałało mi nawet 4k w 30fps.
na to się nie wypowiem - bo dwa razy u siebie miałem windows 10 ale go wywaliłem i przeszedłem na 8.1
kamdz pisze: 01 kwie 2020, 15:01 Przychodzi mi na myśl pytanie, czy instalacja tak niezoptymalizowanego systemu ma sens...
Linux i jego wybór jest DECYZJĄ każdego ... jaki niezoptymalizowany? że Linux? - a od kogo to słyszałeś? przecież istnieją dystrybucje Linuxa płatne (czyli komercyjne) jak Ms Windows.
« Jesteśmy pyłkiem i wielkością »
Przejrzyj na oczy, włącz myślenie, póki nie jest za późno i jest ono jeszcze legalne!
Debian 11 ze środowiskiem Cynnamon ;-)
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

lcoyote pisze: 01 kwie 2020, 15:32 To jeszcze prostsze. Ale czytaj komunikaty instalatora. A po kolei:
  • w biosie przestaw bootowanie byś mógł wystartować z tego USB
No to to mam przecież zrobione. Tak jak pisałem, przetestowałem już masę dystrybucji, więc AŻ TAKICH podstaw nie trzeba mi tłumaczyć.
Tylko już podczas instalacji, zawsze wyświetla się takie okienko:
Obrazek
I co mam tu wybrać? Jeżeli zaznaczę tą opcję, to zainstaluje mi się ten sterownik 440, który wszystko psuje. A jeżeli tego nie zaznaczę, to mogę mieć problemu ze sterownikami do innych rzeczy, np. kamerki, mikrofonu albo WIFI.
lcoyote pisze: 01 kwie 2020, 15:32 jaki niezoptymalizowany?
No to właśnie w kontekście tego niedziałającego 4k i 8k. W10 potrafi, a Linux nie. Więc jak to inaczej nazwać?
Awatar użytkownika
lcoyote
Zakręcona Traszka
Zakręcona Traszka
Posty: 515
Rejestracja: 30 lis 2017, 16:33
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: lcoyote »

Ja zaznaczam tak jak masz zaznaczone - ale jak u Ciebie źle - to odchacz (nie instaluj)
Ja mam kartę Radeon -to u mnie troszkę inaczej i zintegrowaną. Jak nie potrafi tego Ubuntu to popróbuj innych dystro (Open SuSe, Mandriva, Arch?). Jest tego sporo i jest z czego wybrać.
Z tym, że jak zaczynasz z Linuxem - to radziłbym jednak pozostać przy Ubuntowych odmianach. Ja osobiście chwalę sobie Linux Mint https://linuxmint.com/download.php
lub z tego samego adresu Linux Mint Debian Edition (LMDE4)
Jest tak, że każda maszyna musi być dobrana pod właściwą dystrybucję Linux - a w wielu przypadkach producenci CELOWO kładą kłody użytkownikom Linux i mogą być problemy z łatwą instalacją Linuxa. Zaawansowani sobie poradzą - ale zwykły użytkownik już napotka problemy. To nie wina Linuxa - ale wina tych KORPORACJI nakazujących wręcz wybrać jedyną :rolleyes: :twisted: i właściwą drogę produkty Billa Gatesa
« Jesteśmy pyłkiem i wielkością »
Przejrzyj na oczy, włącz myślenie, póki nie jest za późno i jest ono jeszcze legalne!
Debian 11 ze środowiskiem Cynnamon ;-)
Awatar użytkownika
kobrawerde
Gibki Gibbon
Gibki Gibbon
Posty: 2060
Rejestracja: 10 wrz 2006, 16:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 22.04
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kobrawerde »

W kwestii 4k w 60fps / 8k w 60fps ...to nie pomogę bo mój lapek to niestety staroć. Ale o ile pamiętam to żeby dobrze działała karta nvidia w w/w kwestiach to raczej jesteś skazany na drivery własnościowe / zamknięte od producenta.
Ap-ropo tego okna instalacyjnego to na Mint-cie mimo zaznaczenia tych opcji to i tak nie zainstaluje Ci drivery własnościowe nvidii trzeba to dopiero zrobić w menedżerze ustawień / dodatkowe sterowniki - i tam zmieniasz z otwarto-źródłowych na własnościowe.
Jaki masz driver Nvidii czy nouveau możesz sprawdzić np. komendą:

Kod: Zaznacz cały

inxi -Fxxxz
mój przykład :

Kod: Zaznacz cały

Graphics:  Device-1: NVIDIA GT216M [GeForce GT 330M] vendor: Samsung Co driver: nouveau 
           v: kernel bus ID: 01:00.0 chip ID: 10de:0a29 
           Display: x11 server: X.Org 1.20.4 driver: modesetting unloaded: fbdev,vesa 
           resolution: 1600x900~60Hz 
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

Dobrze, to może inaczej. Miałem już na swoim komputerze Linux Mint 19.3 i występował ten błąd, o którym pisałem w pierwszym poście. Więc jak to zainstalować, żeby działało dobrze?
Awatar użytkownika
kobrawerde
Gibki Gibbon
Gibki Gibbon
Posty: 2060
Rejestracja: 10 wrz 2006, 16:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 22.04
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kobrawerde »

cytuję twoje wypowiedzi:
LMDE 4, przypadkiem bez sterownika Nvidii (w menu bootu miałem do wyboru LMDE i LMDE with Nvidia drivers) i nagle: Usypianie zaczęło działać poprawnie! No ale szybko zorientowałem się, że brakuje sterownika Nvidii, Więc zainstalowałem LMDE 4 jeszcze raz, z opcją z sterownikami Nvidii. I powrócił dawny problem.
Po prostu zainstalowałeś system ze sterownikami / otwarto-źródłowymi - ( driver - nouveau ) i było OK :razz: ...inna sprawa w wydajności i czy będziesz zadowolony z innych rzeczy jak 4k itd .... potem zainstalowałeś sterowniki zamknięte producenta. Zyskujesz na wydajności ale są zawsze z nimi jakieś problemy np opcja suspend / usypianie źle działa itd ...oczywiście w 80% można znaleźć w necie na takie przypadłości jakąś pomoc np. zmianę kernela inny sterownik zamknięty np. ostatnia wersja wydana przez firmę na linux-a pod twoją kartę ale jest w tym przypadku inna metoda instalacji takich driverów o rozszerzeniu .run

Ps. z doświadczenia jeśli instalujesz jakieś distro Linux-a i nie ma tam wyszczególnione że na starcie instaluje wersję sterownika nvidia to w 99% instalowane są drivery "otwarte" pod kartę Nvidii czyli nouveau
Poczytaj:
https://linuxconfig.org/how-to-install- ... mine-linux
https://www.maketecheasier.com/graphics ... ion-linux/
https://medium.com/@antonioszeto/how-to ... 464bab43e6
Ostatnio zmieniony 01 kwie 2020, 17:38 przez kobrawerde, łącznie zmieniany 1 raz.
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

Okej. To teraz, jeżeli zainstaluję Minta z zaznaczoną tą opcją ze screenshota (czyli ze sterownikami producenta), to jak mam się przełączyć z powrotem na te dobre? Tak, żeby działało mi poprawnie usypianie?
Nie znalazłem na ten temat nic na internecie.
Awatar użytkownika
kobrawerde
Gibki Gibbon
Gibki Gibbon
Posty: 2060
Rejestracja: 10 wrz 2006, 16:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 22.04
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kobrawerde »

Już to wyjaśniłem ale nieuważnie czytasz. Co innego że czasem także bywa że błąd z opcjią suspend / usypiania dotyka sterowników o otwartym kodzie źródłowym zdarza się to rzadziej ...ale jednak. Przeważnie jest to wina kernela trzeba dokonać aktualizacji ...a czasem niestety downgradu :-(
Ale na takie przypadki to zakładasz nowy wątek o źle działającej opcji suspend / uśpienia z danymi driverami ...bo może akurat wszystko inne będzie Ci chodziło super z np 4K ?
Naprawdę najpierw poczytaj :
https://www.linuxbabe.com/ubuntu/instal ... untu-18-04
Ps. Czasem także po przejściu na drivery własnościowe kolidują z nouveau i trzeba umieścić je np. na czarnej liście lub wyłączyć podczas startu systemu w opcjach kernela ( mowa oczywiście o nouveau )
https://linuxconfig.org/how-to-disable- ... aver-linux
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

No więc jestem już na Mincie (z zaznaczoną opcją przy instalacji) I na razie zaskoczenie, bo usypianie działa poprawnie. Będę jeszcze testował i na bieżąco raportował :)
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

No to tak.
Zmieniłem tak jak mi mówiłeś sterownik na ten "zalecany" 435 i menu logowania się znowu wysypało. To samo na wszystkich starszych wersjach sterownika. Bo novueau już się nie dało wrócić, więc przeinstalowałem system od nowa i korzystam na razie z tego novueau - na nim wszystko działa jak dotąd.
Awatar użytkownika
Lindt13
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 119
Rejestracja: 12 maja 2017, 20:28
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 20.04
Środowisko graficzne: GNOME

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: Lindt13 »

Sterowniki z karty graficznej możesz zmienić w programie "Zarządzanie sterownikami", które jest zainstalowany domyślnie w Mincie.
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

Tam też przełączałem je między wersjami - najpierw na 435, potem chyba 430 a na końcu 390.
Ale po tym nie dało się już wrócić do tych noveau... Wszystkie te 4 opcje, które dotąd miałem (novueau, 435, 430 i 390) były "wyblakłe" i nic już nie mogłem zmienić
Awatar użytkownika
kobrawerde
Gibki Gibbon
Gibki Gibbon
Posty: 2060
Rejestracja: 10 wrz 2006, 16:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 22.04
Środowisko graficzne: Cinnamon
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kobrawerde »

Jeśli z wydajnością nouveau będzie bardzo źle to możesz spróbować najnowsze drivery od producenta
https://www.nvidia.pl/Download/driverRe ... /157477/pl
Ale eksperymenty to dokonuj najpierw robiąc backup systemu : CloneZilla-live/usb .....lub np. Timeshift bo jest to niestety procedura obarczona ryzykiem i nie należy do tych prostych ...
Jak zainstalować takie drivery masz w linkach podanych wyżej.
kamdz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 3
Rejestracja: 13 mar 2020, 17:57
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64

Re: Linux vs Windows... Jakie distro wybrać?

Post autor: kamdz »

I te najnowsze drivery mają szanse działać ok?
Z tego co zauważyłem, to z tymi sterownikami są grube problemy, bo nie dość, że kasuje sesję, to każe mi się logować, a ekran logowania wygląda zupełnie inaczej niż ze sterownikami novueau. Nie wiem jak to wytłumaczyć, a ss chyba nie mogę zrobić w ekranie blokady, ale normalnie pole do wpisywania hasła jest po środku, a se sterownikami Nvidii po lewej, a cały interfejs wygląda trochę inaczej.

Przepraszam za offtop, ale nie chciałbym zakładać nowego tematu tylko po to... Jaki polecacie najlepszy, darmowy i niewieszający się edytor wideo na Linuxa? Czytałem o KDEnlive, ale podobno mocno się wiesza, próbowałem też lightworks, ale wydaje się być trochę ograniczony. Albo ja nie potrafię w nim znaleźć tego co chcę...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pogaduchy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości