Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Przenośne komputery i problemy z nimi związane
Awatar użytkownika
TopSecret
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 15
Rejestracja: 13 sty 2010, 21:42
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: TopSecret »

A ja bym obstawiał system ale w inny sposób ;)
Mam dysk Samsung SpinPoint M7 od 17 stycznia (nowy kupiony w salonie Komputronik). Na laptopie tylko Ubuntu.
Od samego początku licznik ubuntowy zasuwa jak mały samochodzik.
Próbowałem wszytstkich sposobów jakie pojawiały sie na tym i innych forach. Nic sie nie zmienia.
Co wiecej na ilość parkowań zliczanych przez system NIE MA WPŁYWU TO czy pracuje z baterii czy z sieci.
Obecnie stan parkowań to około 415000
Więc doszedłem do wniosku, że zwyczajnie Ubuntowy licznik z jakichś powodów pokazuje błędne dane. Dlatego obwiniam system. Być może Ubuntu pod tym względem nie dogaduje sie z niektórymi dyskami. Jednak nie zamierzam już nic z tym robić. Dysk chodzi super cicho, wydajnie i bez błędów. Owego parkowania nie słyszę.
Mam 3 lata gwarancji, daje mi to dodatkowy komfort psychiczny.
Jestem TOTALNIE początkującym użyszkodnikiem Ubuntu ;)
asedio
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 72
Rejestracja: 14 lip 2008, 21:57
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.10
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: asedio »

W jedym przypadku sprzet w innym system. Jesli sprzęt reaguje na parametry hdparm i inne to można to zmienić jeśli technologia dysku ma nad tym całkowitą kontrolę to system nic nie zrobi.
Spotkałem się z trzema przypadkami uszkodzeń dysków twardych w laptopach spowodu lekkich uderzeń, potrąceń i upadków. Tysiące i setki tysięcy bad sektorów się pojawiło.
Niektóre laptopy są tak skonstruowane, że np. gwałtowne otwarcie pokrywy jedną ręką powoduje uniesienie podstawy laptopa i potem gwałtowne klapnięcie tejże podstawy na stół. Efekt? Jeśli jest na tyle silne to uderzenie głowicy o talerze w dysku i w najlepszym przypadku bad sektory jak się głowica nie rozpadnie na kawałki.
Nowe dyski mają ochronę przed gwałtownymi przeciążeniami. Free Fall Sensor to się nazywa.
Kto wie czy taki dysk nie zachowuje się tak samo jak nasze Samsungi tylko dodatkowo gdy przeciążenie nastąpi podczas odczytu lub zapisu danych przerywa je natychmiast i parkuje.
Dlaczego w Linuksie odkryto ten problem? Bo ktoś napisał narzędzia do odczytywania i monitorowania tychże parametrów i linuksiarze są bardzo dociekliwi :-)

EDIT:
Też mam 3 lata gwarancji i się nie przejmuję. Jakby Cycle Count miałoby zaszkodzić tym dyskom to po trzech latach Samsung miałby kilkaset tysięcy jak nie więcej dysków do gwarancyjnej wymiany :-)
Dell'e... różne ;-)
Shiro
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 7
Rejestracja: 16 lut 2010, 21:56
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Shiro »

Posiadam HP Pavilion dv6 1135ew i wyszło mi:

193 Load_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 266

Powiedziałbym, że absurdalnie mało, patrząc na niektóre Wasze wartości... Lapka mam od ponad 8 miesięcy. Czyżby Ubuntu naginało licznik w drugą stronę?
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Jusko »

Raczej nic nie nagina w drugą stronę. Po prostu tylko tyle nabiło :-) Swoją drogą mam w takim razie dwa pytania z tym związane:

- ile czasu działa on już pod Linuksem?
- wiesz może, jaki dysk jest w środku (firma etc.)?
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
Awatar użytkownika
igotit4free
Przyjaciel
Przyjaciel
Posty: 6453
Rejestracja: 29 paź 2008, 22:51
Płeć: Mężczyzna
Architektura: x86_64
Lokalizacja: KRK

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: igotit4free »

Shiro pisze:266
Wszystko OK, wygląda na to że masz wyłączone parkowanie i zlicza jedynie "parkowania" przy przeładowaniu/wyłączeniu kompa ... 266 przeładowań dzielone przez 30 daje lekko ponad 8 miechów.

.
Windows 10 @ GA-P67A-D3-B3, i3-2100 3.10GHz, 8GB RAM, Gigabyte HD6850 1GB RAM
Android 7.0 @ Motorola Moto G4+
Shiro
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 7
Rejestracja: 16 lut 2010, 21:56
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Shiro »

Jusko pisze:Raczej nic nie nagina w drugą stronę. Po prostu tylko tyle nabiło :-) Swoją drogą mam w takim razie dwa pytania z tym związane:

- ile czasu działa on już pod Linuksem?
- wiesz może, jaki dysk jest w środku (firma etc.)?
Pod Linuksem działa jakiś tydzień. Ale przed chwilą sprawdziłem wskaźniki i dalej jest tyle samo. Rzuciłem jeszcze okiem na wartości start_stop_count i power_cycle_count, potem zresetowałem lapka, zobaczyłem jeszcze raz i wartości też się nie zmieniły... Co do dysku, niestety nie mam pojęcia, jaki to model. Ze strony producenta dowiedziałem się tylko, że ma 320 GB i 5200 obrotów.:sad: Jest jakiś sposób, aby sprawdzić model dysku?
verdorben
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 466
Rejestracja: 30 mar 2009, 18:00
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: MATE
Architektura: ARM

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: verdorben »

Spróbuj
$ cat /proc/scsi/scsi

albo
$ dmesg |grep 'ata\|scsi'
perl -e 'print $i=pack(c5,(41*2),sqrt(7056),(unpack(c,H)-2),oct(115),10);'
Inny OS: PLD Linux
Shiro
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 7
Rejestracja: 16 lut 2010, 21:56
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Shiro »

Dzięki! Po wpisaniu cat /proc/scsi/scsi otrzymałem takie coś:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: ATA Model: ST9320320AS Rev: HP07
Type: Direct-Access ANSI SCSI revision: 05
Host: scsi1 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: HL-DT-ST Model: DVDRAM GT20L Rev: DC03
Type: CD-ROM ANSI SCSI revision: 05
Host: scsi10 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: HUAWEI Model: Mass Storage Rev: 2.31
Type: CD-ROM ANSI SCSI revision: 02
Host: scsi11 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: HUAWEI Model: MMC Storage Rev: 2.31
Type: Direct-Access ANSI SCSI revision: 02
To na początku to według Google Seagate Momentus.
Krystiann
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 10
Rejestracja: 13 sie 2009, 13:39
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.04
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Krystiann »

...Wiem, że belka u mnie w oku i w ogóle, ale może mi ktoś to odszyfrować/ powiedzieć jak odszyfrować? :P

...czytałem trochę tematu, coś niby pisało na początku o tym, ale jednak nie doszedłem do tego... ;#
225 Load_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 3406

...ps. laptop mam nie najnowszy, ale dysk ma jakoś z pół roku, może nawet nie.
Awatar użytkownika
WebNuLL
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 70
Rejestracja: 13 gru 2008, 16:09
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: WebNuLL »

Krystiann pisze:...Wiem, że belka u mnie w oku i w ogóle, ale może mi ktoś to odszyfrować/ powiedzieć jak odszyfrować? :P

...czytałem trochę tematu, coś niby pisało na początku o tym, ale jednak nie doszedłem do tego... ;#




...ps. laptop mam nie najnowszy, ale dysk ma jakoś z pół roku, może nawet nie.
Wydaje Mi się że to bardzo niski wynik jak na pół roku.

-- WebNuLL
InnyOS = ArchLinux ( www.archlinux.org )
http://youtube.com/webnull <-- PORADNIKI, UBUNTU, ARCH, DEBIAN
Awatar użytkownika
Rasgan
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 23
Rejestracja: 12 lis 2005, 13:02
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Rasgan »

Możecie mi pomóc odczytać te dane?

Kod: Zaznacz cały

sudo smartctl -d ata -a /dev/sda
smartctl version 5.38 [x86_64-unknown-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     WDC WD2500BEVT-22ZCT0
Serial Number:    WD-WXE908U87226
Firmware Version: 11.01A11
User Capacity:    250,059,350,016 bytes
Device is:        Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is:   8
ATA Standard is:  Exact ATA specification draft version not indicated
Local Time is:    Thu Apr  1 21:52:04 2010 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00)	Offline data collection activity
					was never started.
					Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0)	The previous self-test routine completed
					without error or no self-test has ever 
					been run.
Total time to complete Offline 
data collection: 		 (9180) seconds.
Offline data collection
capabilities: 			 (0x7b) SMART execute Offline immediate.
					Auto Offline data collection on/off support.
					Suspend Offline collection upon new
					command.
					Offline surface scan supported.
					Self-test supported.
					Conveyance Self-test supported.
					Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003)	Saves SMART data before entering
					power-saving mode.
					Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01)	Error logging supported.
					General Purpose Logging supported.
Short self-test routine 
recommended polling time: 	 (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: 	 ( 109) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time: 	 (   5) minutes.
SCT capabilities: 	       (0x303f)	SCT Status supported.
					SCT Feature Control supported.
					SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   187   184   021    Pre-fail  Always       -       1633
  4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1303
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   100   253   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       1732
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1284
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       85
193 Load_Cycle_Count        0x0032   197   197   000    Old_age   Always       -       11407
194 Temperature_Celsius     0x0022   092   085   000    Old_age   Always       -       55
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   100   253   051    Pre-fail  Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1
No self-tests have been logged.  [To run self-tests, use: smartctl -t]


SMART Selective self-test log data structure revision number 1
 SPAN  MIN_LBA  MAX_LBA  CURRENT_TEST_STATUS
    1        0        0  Not_testing
    2        0        0  Not_testing
    3        0        0  Not_testing
    4        0        0  Not_testing
    5        0        0  Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
  After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

root@viki:/etc/laptop-mode# 
Mam Acera Aspire 6930G z 03.2009 roku. Pracował do stycznia pod Vistą. Od stycznia pod Ubuntu i bardzo mi się grzeje dysk (do 60stopni). Pod windows 7 który też mam zainstalowany dysk ma około 42 stopni przy tych samych czynnościach. Zasilanie tylko AC bez baterii.

Na temat trafiłem przypadkiem szukając rozwiązania problemu z temperaturą. Czy dane ze smarta są ok czy cos jest nie tak?

Z góry dziękuję ślicznie za pomoc.
Szczęścia w mrokach...
Marek 'Rasgan' Bednarczuk
LordD
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 19
Rejestracja: 29 lis 2006, 12:45
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: LordD »

Mam Acer Aspire 5738Z i w ciągu doby Load_Cycle_Count wzrósł mi o zaledwie kilka punktów. To chyba dobrze?
Awatar użytkownika
Rasgan
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 23
Rejestracja: 12 lis 2005, 13:02
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Rasgan »

A pracowałeś na AC czy baterii?
Szczęścia w mrokach...
Marek 'Rasgan' Bednarczuk
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Jusko »

Mnie niestety dotknął problem z parkowaniem (dysk WDC WD400VE-00HDT0 - 40 GB). To już nawet nie częste parkowanie, lecz żywe piłowanie - 1 lub 2 cykle na parę sekund (ok. co 10 sekund). Także niestety będę musiał zerknąć w temat i poczytać to lub owo. Samo uruchomienie Live to dla mnie 30-50+ cykli. Wcześniej pytałem aby ktoś określił - to wina Linuksa czy dysku, teraz mówię z całą pewnością - Linuksa, a raczej jego zarządzaniem.
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
Awatar użytkownika
Rasgan
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 23
Rejestracja: 12 lis 2005, 13:02
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Rasgan »

Wejdź do katalogu /etc/laptop-mode/ edytuj plik laptop-mode.conf i zmień sobie wartość loadcycle z 1 na 254 dla zasialania bateryjnego - ustaw jak dla zasilania AC - mnie przy WDC 250GB pomogło
Szczęścia w mrokach...
Marek 'Rasgan' Bednarczuk
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Jusko »

Rasgan - więc z jaką częstotliwością teraz parkuje Twój dysk? Aktualnie korzystam z Windows XP który był do lapka i tu też jest różnie. Przez 4-5 godzin potrafi nie nabić ani jednego cyklu przy sporym wysiłku sprzętu, a innym razem razem przy niczym wielkim potrafi ich parę zliczyć. W moim przypadku sporo cykli nabija Google Chrome (nie mam tego przy Firefoksie) oraz filmy na iplex.pl (tu jeden film potrafi nabić i 300+ cykli. Niby co ma iplex do cykli, ale tak mam). Niemniej to co zobaczyłem po uruchomieniu Live mojej Fedory wręcz mnie przeraziło :-x

EDIT:
Oczywiście jestem cały czas pod napięciem sieciowym, gdyż baterie mam już tak zjechaną, iż nawet jej nie można już naładować :-)
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
Awatar użytkownika
Rasgan
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 23
Rejestracja: 12 lis 2005, 13:02
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Rasgan »

Moj dysk teraz ma ustawione 254 na zasilaniu AC - wyłączone parkowanie. Grzeje się do 60 stopni, ale nie nabija LC

Na baterii mam ustawione 200 gdy jestem w trasie - grzeje się do 50 stopni i nabija czasem kilka cykli. Gdy pracuję na baterii ale nie noszę kompa to ręcznie wyłaczam parkowanie sudo hdparm -B 254
Szczęścia w mrokach...
Marek 'Rasgan' Bednarczuk
massakra
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 32
Rejestracja: 17 lip 2006, 10:48
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: massakra »

Rasgan: moim zdaniem prędzej temperatura 60*C zniszczy dysk i może coś jeszcze niż te parkowanie głowicy.
U mnie dysk też się grzeje dlatego powyżej temperatury 47*C włączam parkowanie (na AC). Na baterii parkowanie cały czas włączone, bo po to jest.
Awatar użytkownika
Rasgan
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 23
Rejestracja: 12 lis 2005, 13:02
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Rasgan »

Nie do końca. Mój dysk ma dość wysokie parametry pracy. 60 to górna granica optymalnych warunków. Szkodliwe zaczyna się dopiero po 80 a przy 90 wyłącza się cały laptop.
Szczęścia w mrokach...
Marek 'Rasgan' Bednarczuk
massakra
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 32
Rejestracja: 17 lip 2006, 10:48
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: massakra »

Mój dysk też ma górny limit 60*C, ale trzeba pamiętać, że każdy dodatkowy stopień to większa szansa na awarię. Dodatkowo twój dysk ma limit parkowań 600 000 (chyba, nie sprawdzałem w necie), a Ty "wykorzystałeś" 11407 parkowania... Jak dla mnie prędzej wykończysz go temperaturą niż parkowaniem.
A temperatury dysku rzędu 80*C nie jestem sobie nawet w stanie wyobrazić.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Laptopy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Amazon [Bot] i 6 gości