Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Przenośne komputery i problemy z nimi związane
delcadro
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 63
Rejestracja: 11 wrz 2006, 00:13
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: delcadro »

Revolver0 także posiadam tego compala. Wiec wystarczy moje ustawienie 254??
::::::::::: Delcadro::::::::::::
revolver0
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 22
Rejestracja: 14 cze 2007, 09:50
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 11.10
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: revolver0 »

To nie zależy od laptopa, lecz od dysku twardego, być może jego biosu, jeżeli masz taki sam dysk jak ja Seagate ST9200420ASG 200 GB [186.31GB], z g-protectiont to może powinno pomóc.
U niektórych np. wartość 254 nie pomagała więc inną wstawiali.

Jak u ciebie z iloscią parkowań i temperaturą oraz jaki os używasz.
acalka
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 1
Rejestracja: 21 cze 2007, 23:10
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 7.10
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: acalka »

Witam.
Mala ciekawostka. Po przeczytaniu wszystkich postow w tym watku pierwsze co, looknalem do:

Kod: Zaznacz cały

225 Load_Cycle_Count        0x0012   021   021   000    Old_age   Always       -       802773
Laptop ma kolo 7 miesiecy, wiec sie troche zalamalem, tym bardziej, ze mierzac czas wychodzilo mi kilka cyklow wiecej co minute (!!!).
Zainstalowalem nowe ACPI support (acpi-support-base_0.103-5_all.deb) i licznik parkowan przestal wzrastac. Wszystko fajnie, ale zaczalem analizowac wszelkie wyniki, jakie dalo mi polecenie:

Kod: Zaznacz cały

smartctl -d ata -a /dev/sda
I tu ta ciekawostka:

Kod: Zaznacz cały

 9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       438401
Podzielilem 438401 Power_On_Hours na 24 godziny, a nastepnie podzielilem na 365 dni i wyszlo mi, ze moj dysk jest pod zasilaniem ponad 50 lat (!!!) :shock:

A teraz male pytanko:
czy ja czegos nie rozumiem, a moze po prostu o 1:00 w nocy moje komorki mozgowe nie zbyt dobrze funkcjonuja i pozbylem sie wszelkich zdolnosci matematycznych???

Oto calosc tabeli:

Kod: Zaznacz cały

ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   100   100   025    Pre-fail  Always       -       2816
  4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1382
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   253   253   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000e   253   253   000    Old_age   Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0024   253   253   000    Old_age   Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       438401
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   253   253   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       914
191 G-Sense_Error_Rate      0x0012   085   085   000    Old_age   Always       -       159659
192 Power-Off_Retract_Count 0x0012   253   253   000    Old_age   Always       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0022   106   076   000    Old_age   Always       -       44
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   100   000    Old_age   Always       -       1555636
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   253   253   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   253   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   253   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
201 Soft_Read_Error_Rate    0x0012   253   253   000    Old_age   Always       -       0
223 Load_Retry_Count        0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       8
225 Load_Cycle_Count        0x0012   021   021   000    Old_age   Always       -       802773
255 Unknown_Attribute       0x000a   253   100   000    Old_age   Always       -       0
Co o tym sadzicie, bo jak dla mnie, to SATA dyski raczej nie istnialy w latach 60-tych :-)

Dysk to: SAMSUNG HM120JI 120GB w laptopie Dell Inspiron 6400

Pozdrawiam,
Arkadiusz Calka
delcadro
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 63
Rejestracja: 11 wrz 2006, 00:13
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: delcadro »

revolver0 też mam sygate ale 160 GB. Ustawienie 254 w Ubuntu zalatwilo sprawe. Także skorzystałem z tego windowsowego programu co polecileś. Tam też ustawiłem na 254. Teraz dzienny przyrost cykli to ok 2 :)
::::::::::: Delcadro::::::::::::
Awatar użytkownika
misiek1928
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 117
Rejestracja: 07 mar 2006, 15:37
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 16.04
Środowisko graficzne: Brak
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: misiek1928 »

Ja mam w Lenovo N100 dysk Hitachi HTS541080G 80GB/SATA. Dysk ma prawie dwa lata, używany non stop, na baterii kilka razy w tygodniu po 3h. Load Cycle Count = 103566. Jutro sprawdzę jaki wzrost dobowy.
Ustawienia dysku to 128 (without spindown) i Acoustic Management na LOUD czyli 254.
Myślę, że przy takim użyciu dysku nieco ponad 100k na prawie dwa lata to norma... weźmy to x4 do tych 400k i wyjdzie 8 lat prawie... bajka ;)

System to WinXP SP2 HE i sporadycznie Linux. Czekam na dopieszczoną wersję Ubuntu i wtedy bye-bye windoza z laptopa... może już 8.04... kto wie.
http://michal.superuser.org.pl/blog | Registered Linux User #516064
Awatar użytkownika
Kaldachar
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 53
Rejestracja: 29 mar 2008, 15:36
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.04
Środowisko graficzne: GNOME
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Kaldachar »

Dorzuce tak dla rozpoznania rzeczywiste dane odczytane z laptopa ktory od nowosci pracowal na windows xp pro .

laptop satellite 2400
windows xp pro
TOSHIBA MK3018GAS with firmware Q3.03 E

Power On Hours Count - 11999
Power Cycle Count - 5036
Load Cycle Count - 322323

Ilosc parkowan na godzine w okolicy 25-26 na godzine

Pozdrawiam
esscrow
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 22
Rejestracja: 14 kwie 2008, 21:44
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.04
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: esscrow »

Witam wszystkich
jako nowy, bardzo mało doświadczony użytkownik i Ubuntu i Linuxa w ogóle, ale dociekliwy, chciałbym podzielić się moim sposobem rozwiązania zgłoszonego zagadnienia. Na początek parę słów o generalnym podejściu. Każdy zagadnienie staram się rozwiązać w taki sposób, aby taki niedoświadczony ktoś jak ja mógł go także rozwiązać i jednocześnie rozumiał, co zrobił.
Rozwiązanie zagadnienia zaproponowane przez lukka (post #5) jest może i proste, ale jak na mój gust zrobione bardzo 'technicznie' czyli mało lamer-friendly :). Jeżeli chcemy, aby Ubuntu stało się popularną dystrybucją, a nawet systemem konkurującym z produktami M$, to proponowane rozwiązania powinny być bardzo intuicyjne. Poza tym propozycja lukka powoduje wyłączenie laptop-mode, które pełni inne pożyteczne funkcje niż tylko sterowaniem zachowania dysku. Szczegóły znajdziecie tu:http://linux.die.net/man/8/laptop-mode.conf
Proponuję rozwiązanie tego problemu właśnie poprzez wykorzystanie ustawień laptop-mode.
Jak to można zrobić?
Z uprawnieniami root'a otwieramy przeglądarkę plików (pasek na panelu tj Miejsca> Folder domowy). Przełączamy na tekstowy pasek położenia pliku (ikona z kartką i ołówkiem po lewej stronie) i wpisujemy /etc/laptop-mode i klepiemy enter. W tym katalogu znajdujemy plik laptop-mode.conf, który edytujemy po prostu klikając na niego, tak aby go otworzyć.
Plik się otwiera, znajdujemy w pliku tekst CONTROL_HD_IDLE_TIMEOUT i zmieniamy ustawienia na takie jak poniżej

Kod: Zaznacz cały

CONTROL_HD_IDLE_TIMEOUT=1
oraz zaraz poniżej

Kod: Zaznacz cały

LM_AC_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=7200
LM_BATT_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=300
NOLM_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=7200
Seria poleceń powoduje że dysk pracując na baterii będzie się zatrzymywał co 300 sek., a na kabelku nie będzie się zatrzymywał w ogóle.
Seria poleceń powyżej jest równoznaczna z komendą hdmp -S z odpowiednimi parametrami w zależności od źródła zasilania.
BTW odnośnie oszczędzania energii i zatrzymywania dysku znalazłem w sieci ciekawy artykuł. Lektura tego tekstu daje do myślenia, dlaczego zostały ustawione tak bardzo restrykcyjne domyślne parametry HD_IDLE_TIMEOUT http://www.linuxjournal.com/article/7539
Ale to nie koniec. Szukamy dalej w tym samym pliku wyrażenia CONTROL_HD_POWERMGMT i ustawiamy jeszcze:

Kod: Zaznacz cały

CONTROL_HD_POWERMGMT=1
i dalej w tej sekcji:

Kod: Zaznacz cały

BATT_HD_POWERMGMT=200
LM_AC_HD_POWERMGMT=255
NOLM_AC_HD_POWERMGMT=255
Seria poleceń powyżej jest równoznaczna z komendą hdmp -B z odpowiednimi parametrami. Ustawienie BATT_HD_POWERMGMT=200 jest ustawieniem, który moim zdaniem na bazie lektury artykułów w sieci, zapewnia lepszy kompromis między zużyciem dysku, a zużyciem baterii. Proponowana wartość przez lukka dla BATT_HD_POWERMGMT=254 jest zbyt wysoka pod względem oszczędności energii. Przy 254 nie ma mowy o oszczędzaniu energii ale jednocześnie ekstremalnie oszczędzamy dysk. 200 to rozsądny kompromis.
Plik laptop-mode.conf zapisujemy i już.
Trzeba jeszcze sprawdzić czy ACPI włącza laptop-mode.
Otwieramy z pozycji root'a plik acpi-support

Kod: Zaznacz cały

sudo gedit /etc/default/acpi-support
i sprawdzamy czy mamy taki wpis w pliku

Kod: Zaznacz cały

ENABLE_LAPTOP_MODE=true
Jeżeli nie dodajemy lub zmieniamy odpowiednio wartość na 'true'
Zapisujemy plik i zamykamy
a następnie włączamy ACPI z nowymi ustawieniami

Kod: Zaznacz cały

sudo /etc/init.d/acpi-support stop
sudo /etc/init.d/acpi-support start
Robimy restarta systemu i sprawa załatwiona. :)
W ten oto sposób problem ze zbyt dużym zużyciem dysku jest rozwiązany a laptop-mode cały czas mamy włączony i możemy poprzez odpowiednie ustawienia dalej szukać oszczędności energi np. w ten sposób http://www.ubuntu.pl/forum/viewtopic.php?t=45455
Jako, że jest to mój pierwszy post na tym forum i mogę się nie jasno wyrażać lub po prostu pisać bzdury :craz:, jestem otwarty na wszelkie uwagi i sugestie.
Na koniec podziękowania dla lukka i arturchapi za inspiracje. :)
esscrow
Asus A8Sc C2D T7100 2GB RAM 120 GB HDD NVIDIA GF 8400M G 128 MB
ms-trex
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 10
Rejestracja: 14 kwie 2007, 08:46
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.10
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: ms-trex »

esscrow pięknie wszystko opisaleś tylko mam pewne wątpliwości ponieważ przed tymi operacjami naliczało mi jak wściekłe - ponad 180 cykli na godzinę a teraz po powyższych zabiegach stoi w miejscu pracuję przeważnie na kablu zatem to chyba przez to:
Seria poleceń powoduje że dysk pracując na baterii będzie się zatrzymywał co 300 sek., a na kabelku nie będzie się zatrzymywał w ogóle.
Tylko czy to jest aby bezpieczne dla dysku skoro wcześniej naliczał jak głupi a teraz w ogóle, czytałem że 15 naliczeń na godzinę to jest norma która jest jak najbardziej w porządku a teraz jest to wyłączone calkowicie? Skoro preferuje pracę na kablu to chyba oszczędzanie energii na dysku nie powinno istnieć, zatem chyba wszystko powinno być w porządku?

A jeśli pracując na baterii również wolę oszczędzać dysk niż baterię to czy również te dwie opcje nie lepiej ustawić tak aby dysk również się nie wyłączał:
LM_BATT_HD_IDLE_TIMEOUT_SECONDS=7200
BATT_HD_POWERMGMT=255
?
revolver0
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 22
Rejestracja: 14 cze 2007, 09:50
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 11.10
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: revolver0 »

Zainstalował już może ktoś 8.04 na laptopie i czy parkowanie głowic ustało/zostało poprawione.
Czy znów jesteśmy skazani na siebie. Tzn ręczną instalacje plików.
ms-trex
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 10
Rejestracja: 14 kwie 2007, 08:46
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.10
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: ms-trex »

Nic nie ustało chyba bo na moim Hardy Heron na godzinę robił prawie 200.
Borsuk26
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 7
Rejestracja: 26 kwie 2008, 05:17
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.04
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Borsuk26 »

193 Load_Cycle_Count 0x0012 096 096 000 Old_age Always - 47110
A to jest moja wartość. Chyba dobra?? sory ale użytkownikiem ubuntu jestem od paru godzin i zupełnie nie czaję tego systemu. Dopiero się uczę. System ten jest na laptopie Acer Extensa 5200. Lapka tego używam od lipca 2007. Laptop ten praktycznie cały czas jest na chodzie. pozdrawiam i proszę o odpowiedź.
Awatar użytkownika
Aristofeles
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 75
Rejestracja: 24 kwie 2008, 20:05
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: KDE Plasma

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Aristofeles »

nie wazna jest wartosc tylko wzrost tejze.zapisz sobie kiedy mierzyles i sprawdz o ile wzzroslo po 12 h albo najlepiej 24. jezeli po 24 wzrost jest wiekszy niz 100 to musisz pozmieniac wartosci zgodnie z tym co ludzie napisali wczesniej. a btw ja mam lapa od konca wrzesnia i mialem 10k cykli.
pawlix82
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 22
Rejestracja: 15 sie 2006, 20:12
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: pawlix82 »

Jakaś bzdura z tymi parkowaniami, a co powiecie na temat oprogramowania od firm albo technologiach co dołączają do swoich laptopów typu IBM/Lenovo ThinkVantage Active Protection który pilnuje dysk przed szokiem i automatycznie parkuje głowice po to aby talerze się fizycznie nie uszkodziły(i to pod winem xp). Moim zdaniem dyski twarde w laptopach są przystosowane do tego typu zachowań jak parkowanie głowic przecież to nie PC co stoi w miejscu.:)
revolver0
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 22
Rejestracja: 14 cze 2007, 09:50
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 11.10
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: revolver0 »

Kolego Pawlix82 masz rację technologia parkowania głowic właśnie do tego została stworzona.
Lecz gdy laptop jest podłączony zasilaczem to ta funkcja powinna się automatycznie wyłączyć. Dysk może wykonać od 300.000 do 500.000 takich parkowań. A jak dziennie robi od 100-200 to po roku byłoby 210.000 i co po półtorej roku wymiana dysku. To dopiero nonsens.
Możemy mieć tylko nadzieje że konstruktorzy dysków i lub programiści coś na to poradzą i zwykły szary użytkownik kupując laptopa nie będzie musiał mieć obawy że po 2 latach dysk mu padnie
Borsuk26
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 7
Rejestracja: 26 kwie 2008, 05:17
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.04
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Borsuk26 »

Kolego zacznijmy od tego że zwykły szar użytkownik nie ma zielonego pojęcia o tym wszystkim
atb80
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 66
Rejestracja: 12 lip 2007, 09:24
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 9.10
Środowisko graficzne: KDE Plasma
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: atb80 »

Bzdura... Przesadzacie... Mam drugiego laptopa, którego kupiłem kilka miesięcy temu. Poprzedni sprezentowałem siostrze. Ma 3 lata. Działa idealnie... Zero problemów z dyskiem. Mało tego. Moja siostra używała takiego staruszka który miał około 7 lat... Dysk ani razu nie był wymieniany... Też zero problemów...
Mój sprzęt:
19 cm /hihihi/ - Sony Vaio VGN, C2Duo 2.2, 4GB RAM, ATI 4550 HD - www.twojeradio.net
faziego
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 24
Rejestracja: 21 paź 2007, 23:01
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: faziego »

Witam.Chyba ten problem dopadł mojego laptopa lenovo n200.Dysk mi się chyba zjarał po 2 miesiącach pracy na laptopie.Zaczął nagle okropnie piszczeć i troche śmierdzi jakby coś tam w środku się spaliło.Oddam do servisu zobaczymy co powiedzą...wcześniej nie sprawdzałem parkowania dysku pomimo iż czytałem o tym kiedyś nie myślałem że to mnie też dotyczy.Ale jestem dobrej myśli może nie spalił się z tego powodu.

Dziwne bo laptop o dziwo działa ale coś tam musiało się spalić bo śmierdzi delikatnie.
Google mówi google radzi google nigdy cię nie zdradzi!!!
Manieq
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 1
Rejestracja: 27 kwie 2008, 15:52
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 7.10
Środowisko graficzne: GNOME
Kontakt:

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Manieq »

Jakie wy tu głupoty gadacie. Ja kupiłem laptopa w październiku, obecnie mam:

Kod: Zaznacz cały

193 Load_Cycle_Count        0x0012   098   098   000    Old_age   Always       -       29453
, dla bezpieczeństwa wpisałem tę komende co w pierwszym poście jest, od 5 h wynik się nie zmienił i laptop pracuje ciągle na baterii :) Więc wklepcie komende i spokój .
ms-trex
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 10
Rejestracja: 14 kwie 2007, 08:46
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.10
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: ms-trex »

dla bezpieczeństwa wpisałem tę komende co w pierwszym poście jest, od 5 h wynik się nie zmienił i laptop pracuje ciągle na baterii Więc wklepcie komende i spokój .
No ja se wklepałem dla spokoju i dobrze że to zrobiłem bo po 2 latach nie bede musiał dysku wymieniać. Nabijało dziadostwo 200 parkowań na godzinę i to podczas pracy na zasilaczu, wyłączyłem to *.
Tomasz
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 6
Rejestracja: 05 cze 2005, 21:10
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 8.04
Środowisko graficzne: GNOME

Odp: Ubuntu niszczy dyski w notebookach?

Post autor: Tomasz »

Zastosowałem metodę lukk'a jako że mój laptop dokładał po ok 500 parkowań na dobę.
Konkretnie skrypt:
#!/bin/sh
hdparm -B 254 /dev/sda
hdparm -S0 /dev/sda
wrzuciłem do katalogów:
/etc/acpi/suspend.d/
/etc/acpi/resume.d/
/etc/acpi/start.d/

Problem ustał (parkowanie było bardzo umiarkowane) - ale do pierwszego wstrzymania systemu. Po wstrzymaniu problem wraca i głowica jest dalej parkowana co ok. 30 sek.

Ktoś napotkał już ten problem? I jak sobie z tym szczegółem poradzić? Pomijam na razie dyskusję czy w ogóle reagować na to parkowanie... przyjmuję, że chcę to ustabilizować.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Laptopy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości